VTV José Manuel Coa Gregorio Salazar El papel del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa JMC: Buenos días usuarias y usuarios de Venezolana de Televisión, bienvenidos a esta nueva edición de En Confianza, hoy viernes 20 de julio del año 2007, el día de hoy vamos a tener unos invitados relacionados directamente con el área comunicacional y el área periodística, paso a presentarlos inmediatamente: Gregorio Salazar, Secretario General del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa y Luis Guillermo García, periodista venezolano. Bueno, ambos periodistas, bienvenidos, muy buenos días. Venezolanos los dos. LGG: Y descubrimos ahora que somos orientales los dos. JMC: Orientales y occidentales a la vez. Bueno, sabemos como está el tema de la comunicación, de la libertad de expresión, de la libertad de prensa, algunos hablan de represión de la prensa. El Sindicato General Nacional de los Trabajadores de la Prensa cómo se ha comportado, cómo se ha relacionado con los periodistas en estos tiempos. GS: Muchas gracias por tu invitación. Yo desde mi cargo de Secretario General del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa he emitido algunos juicios, a veces duros, cuestionadores, sobre el papel de los medios, de los periodistas, y en el caso específico de Venezolana de Televisión como te decía he emitido algunos cuestionamientos. Igualmente desde acá también se ha criticado mi proceder, mi actuación como Secretario General y yo creo que la mejor manera de que Venezolana de Televisión pueda ejercer su réplica frente a lo que yo he dicho, y asimismo yo frente a lo que se ha dicho de mí en Venezolana de Televisión es estar acá presente, que cada quien tengamos oportunidad de escucharnos, de contrastar opiniones y que cuando yo me levante de acá, o todos nos levantemos de acá podamos decir: valió la pena, contribuimos a que el pueblo venezolano tenga una visión más clara de las cosas, y que la gente se convenza de que todos tenemos la intención de contribuir de la mejor manera a que este país se reencuentre, a que las diferencias se decanten no artificiosamente sino a través del diálogo, esa es nuestra apuesta. Y en lo que atañe al Sindicato, bueno, tú sabes que el Sindicato es una organización bastante antigua se puede decir, de vieja data, es una organización de más de 60 años de existencia, consustanciada con el quehacer de los periodistas y los trabajadores de la prensa en todo lo que tiene que ver, no solamente sus reivindicaciones económicas, sociales, profesionales y sindicales sino también en lo que tiene que ver con las garantías para el ejercicio profesional, y nosotros hemos considerado que efectivamente esas garantías se han resquebrajado, el trabajo se ha vuelto peligroso, es una profesión que ha estado estigmatizada, yo no estoy diciendo que no se cometan errores, que no se cometan equivocaciones, no hemos dicho que no haya fallas en el ejercicio profesional, lo que no estoy de acuerdo es con las generalizaciones y que se pretenda colocar a los periodistas venezolanos en una situación de absoluto descrédito y de absoluto desconocimiento de la ética profesional. Hay que hacer un esfuerzo para que se establezca un equilibrio informativo, no creo en las hegemonías comunicacionales de ningún sector, creo en la amplitud, creo en la pluralidad, creo en la calidad del periodismo y a eso hemos exhortado muchísimas veces a nuestros colegas, que se trabaje con apego a la ética, que se respete a todos los voceros políticos y que seamos los periodistas obreros de la palabra, constructores del diálogo. JMC: Y sin embargo usted hace referencia a que no está de acuerdo con la hegemonía comunicacional, hace pocos meses surge dentro del espacio radioeléctrico por primera vez en Venezuela una televisora de servicio público que rompe con esa hegemonía comunicacional y sin embargo eso dentro de los sectores de oposición, y sabemos que los medios de comunicación privados han jugado un papel muy importante dentro de la oposición venezolana, crearon un escenario en contra de la televisora de servicio público a sabiendas de que desde el surgimiento de la televisión en Venezuela casi el 80% de ese espacio radioeléctrico estaba en manos, o mejor dicho, todavía está en manos de las televisoras privadas. ¿Esa hegemonía comunicacional qué diferencia tiene con esa hegemonía comunicacional que se dice que se quiere promover en estos actuales años? GS: No, yo lo veo de manera distinta, yo no creo que la aparición de TVes rompa la hegemonía comunicacional, yo creo que por un lado ayuda a construir la hegemonía comunicacional del Estado venezolano, lo que también creo es que TVes o una televisora de servicio público como la que quiere el gobierno nacional no tenía que usurpar el espacio de Radio Caracas Televisión, ni tenía que despojarlo de sus equipos, eso creo. Creo que hay espacio para todos. Creo algo más. Se cuestiona el papel de los medios privados, se cuestiona la presencia o la utilización del espectro comunicacional, radioeléctrico, por medios privados, y yo quiero decir algo: si no hay medios privados no hay posibilidad de pluralidad, es decir cuando el emisor es uno solo, cuando el emisor es solamente el Estado no hay posibilidad de pluralidad; puede ser que diversidad, puede ser que haya muchos medios, pero el vocero será uno, será el Estado, será el gobierno de turno, pero la posibilidad de que los particulares puedan por iniciativa propia o privada dedicarse a informar, a entretener, eso abre el espectro comunicacional. JMC: Luis Guillermo, tú que en cierta forma has estado digamos en estos dos escenarios de la comunicación privada, fuiste reportero de RCTV, fuiste sujeto de una amenaza por parte de un Presidente de la República, que se cumplió, estuviste en el anonimato muchísimo tiempo, el periodista Gregorio Salazar hace referencia a que no es conveniente que haya una sola política dentro de los medios de comunicación, sin embargo la realidad nos ha demostrado otra cosa, no es que ahora por lo que se avizora el Estado quiera imponer una política comunicacional sino que más bien quiere equilibrar esa política comunicacional en los medios. Tú con tu experiencia en estas dos realidades ¿qué puedes agregar a esta conversación? LGG: Bueno, hay algunas cosas que ha dicho Gregorio que me parecen interesantes porque por lo menos me hacen verificar que hay una percepción más amplia de lo que yo me imaginaba, con respecto a la posición de Gregorio Salazar y el Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa, y eso me complace porque podemos ir pensando en que, como él plantea, un diálogo es la oportunidad.Con respecto al escenario mediático, el escenario comunicacional en general, yo creo que en verdad en Venezuela, debido pues a la realidad económica que hemos vivido, basado justamente en una sociedad donde los fundamentos han sido básicamente mercantiles, básicamente comerciales, básicamente capitalistas, pues el escenario mediático ha estado en manos absolutamente vinculadas con actores del poder económico, actores del poder económico además que han estado subordinando a actores del sector político para colocarlos en escenarios políticos gubernamentales, no hay ninguna duda por lo menos en lo que a mí respecta, yo suelo decir desde el punto de vista del Código de Ética Profesional: no me crean lo que estoy diciendo. Pero desde mi punto de vista personal, desde el momento mismo en que Rómulo Betancourt se monta en la Presidencia de la República hasta el momento de la llegada de Hugo Chávez al gobierno habíamos tenido actores económicos manejando todo el escenario de la realidad venezolana, entre esos el escenario mediático, y eso por supuesto en concordancia con las decisiones político-gubernamentales, que en su tiempo cada quien tomó posición. En el gobierno de Rómulo Betancourt el Ministro de Relaciones Interiores era Carlos Andrés Pérez y le dio la concesión nada más y nada menos que a Venevisión pues, a la Fundación Cisneros. Antes, durante el gobierno de Pérez Jiménez, en 1953, se le dio la concesión a Radio Caracas Televisión, que por cierto nunca lo cerraron durante la dictadura, tuvo los cinco años de la dictadura en el aire, William H. Phellps recibió la concesión justamente durante el período de Pérez Jiménez y nunca lo cerraron, y el hecho es que después se rasgaron las vestiduras con el cuento de Estefanía que era la novela que revelaba la tragedia de la dictadura de Pérez Jiménez. Bueno, y el caso de Televen, Televen surge como una decisión del gobierno de Lusinchi de darle una concesión a unos actores económicos vinculados con el gobierno de Lusinchi. De tal manera que hemos visto que el escenario mediático ha estado en manos de actores económicos que han tenido vinculación o han tenido la posibilidad de subordinar a actores del poder político gubernamental, eso ha creado una hegemonía, y no solamente en televisión, en radio, porque entonces también hay una red, una interconexión entre radio y televisión en todo lo que es el escenario radioeléctrico, que ha generado un posicionamiento de las ideas de los actores económicos en detrimento de las ideas del sector popular. Yo pienso que la democratización del proceso comunicacional parte por cambiar la posesión y uso de los medios de difusión, darle cada día mayor posibilidad a los actores del poder popular, actores del poder comunal para que tomen control sobre el proceso comunicacional, porque si no es bidireccional no es comunicacional. Si el pueblo no tiene participación en los mensajes no es comunicacional, en consecuencia yo creo que es bueno que vayamos pensando en cambiar y discutir lo que es el paradigma comunicacional en Venezuela para que haya una verdadera interacción entre el poder popular, que es el que viene en ascenso, y los que han mantenido la hegemonía de cualquier manera. JMC: Ahora bien ¿por qué hoy en día estos sectores comunicacionales defienden un sistema de gobierno, que cuando este sistema de gobierno era el que mandaba… LGG: Tú te refieres sectores comunicacionales comerciales. JMC: Comerciales, los privados, defienden un sistema de gobierno que cuando éste sistema de gobierno mandaba se oponían, caso de Radio Caracas Televisión, se oponía a las políticas de Carlos Andrés Pérez, de Jaime Lusinchi, y ahora toman una posición distinta al gobierno de Hugo Chávez, cuando en la práctica en el área comunicacional vemos que quiere garantizar todas esas demandas que difundieron los medios de comunicación. LGG: Yo creo que en el caso de esos escenarios que tú planteas, para mí es muy sencillo, yo trabajé en Radio Caracas Televisión durante el gobierno de Lusinchi. Durante el gobierno de Lusinchi apareció una división política económica que es el Recadi, el Régimen de Cambio Diferencial, los dólares preferenciales. ¿Quién fue el mayor beneficiario de los dólares preferenciales en el mundo mediático? Gustavo Cisneros. Gustavo Cisneros prácticamente se decía que tenía el control sobre la administración de las divisas durante el gobierno de Lusinchi, hasta el punto de que el gobierno de Lusinchi cercenó los dólares preferenciales a Radio Caracas Televisión y también al Diario El Nacional tengo entendido, y a otros medios, para tratar de controlar los mensajes de los medios de comunicación. Eso por supuesto enardeció a Marcel Granier y a toda la Junta Directiva de Radio Caracas Televisión y encaminaron toda acción contra el gobierno de Lusinchi en función de sus intereses económicos. Yo trabajaba allí, y por supuesto no tenía ninguna identidad con el gobierno de Lusinchi, al contrario, me parecía que era una expresión ya del fin de un proceso político venezolano, me parecía que no debía ser el gobierno de Acción Democrática, el gobierno de Lusinchi el que debía conducir al país, en todo caso me sentí entonces identificado con la idea de oponernos al gobierno de Lusinchi porque representaba intereses negativos. Pero no son los mismos intereses de Marcel, los intereses de Marcel era atacar a Lusinchi porque la alianza de Lusinchi con Gustavo Cisneros había generado un descenso de los ingresos de Radio Caracas Televisión. Entonces, ahí está, actores económicos en pugna utilizan a actores políticos gubernamentales para sus intereses. Algunos de los dos pierde. Lo mismo pasó con Caldera, lo mismo pasó con Carlos Andrés Pérez. Esa es la realidad. GS: Noto una diferencia en lo que ustedes señalaban de la asignación de las concesiones, se señaló que en una época en un gobierno equis se le dio una concesión a fulano, en la otra a zutano. La diferencia está en que han surgido una cantidad de medios, en el espectro televisivo hay varias televisoras nuevas pero no han sido asignadas a particulares, es la diferencia, se las ha quedado el Estado, el Estado las administra, el Estado decide sus contenidos y eso es lo que yo… es decir, pero además no se niega que se persigue una hegemonía comunicacional. Yo hablo de diversidad y de pluralidad. Por supuesto, cuando uno toma posición, critica… No me quedó claro lo que tú decías del sistema de gobierno, pero cuando uno critica la actuación, los procedimientos que ha tenido el gobierno nacional, su actuación, su discurso frente al trabajo de los periodistas o de los medios, no quiere decir que uno convalide todos los años de actuación y de historia de medios y de actores. Uno quiere que las cosas mejoren, quiere que las cosas cambien para bien. No creo que sea el camino, no creo que la hegemonía comunicacional sea el camino. Por eso desde el Sindicato, y es una posición que comparte toda la directiva, hemos denunciado esto como una amenaza a la libertad de expresión, que todo un sector comunicacional, o sea que el Estado venezolano pretenda tener una hegemonía y esa hegemonía se ejerza cercenando las posibilidades de que esa diversidad prevalezca amenazando a otros medios con desaparecerlos. LGG: ¿Tú has escuchado a Jesse Chacón cuando él presenta las estadísticas, que no es difícil revisarlas, cuando él muestra que el crecimiento del escenario mediático ha estado prácticamente vinculado con los particulares? Hay cerca de 300 medios alternativos y comunitarios en todo el país, y además de eso… GS: Estoy hablando del campo de la televisión. En el campo de los medios comunitarios ha habido un boom, ha habido una explosión de medios comunitarios. LGG: De expresión popular. GS: Que tienen que tener una característica, a mi manera de ver, que es que sean verdaderamente independientes, que no se conviertan también en pequeños megáfonos del gobierno de turno. Me refería específicamente al caso de televisoras… LGG: No, pero es que incluso en el sector comercial los actores que han recibido más concesiones son los del sector privado. Revisa las estadísticas para que tú veas, porque la presencia de Vive, la presencia de TVes y la presencia de Telesur comparado con los… GS: Tienes VTV, tienes ANTV. JMC: ANTV es una fundación directa de la Asamblea Nacional. LGG: Es un medio de difusión de la Asamblea. Por cierto… GS: Mira, yo como reportero de política siempre consideré que esa es una fuente más bien subestimada, es decir yo siempre pensé que al Parlamento venezolano, no lo digo solamente por la televisora sino por los periódicos, no le daban la atención debida para la cantidad de información que se producía en el seno del Congreso Nacional, del mismo Congreso. Y esta experiencia de un canal del Parlamento, yo la conocía hace muchos años, la hay en Brasil por ejemplo, no recuerdo si hay otros países donde tienen esa experiencia pero conocía muy bien que había un canal 24 horas al día de información exclusiva del Parlamento, con una participación de la más amplia gama de colores políticos del país en Brasil. JMC: Usted en su participación habla de la pluralidad de la información, surge como usted dice un boom, los medios comunitarios, vamos a ver para Gregorio Salazar qué significan los medios comunitarios dentro del crecimiento y el espectro comunicacional, pero primero vamos a hacer un corte que nos corresponde y ya volvemos con más de En Confianza. SEGUNDA PARTE JMC:Bueno, continuamos con esta edición de En Confianza, había quedado una inquietud antes de la pausa. ¿Los medios comunitarios no entran dentro de la promoción comunicacional? GS: Los medios comunitarios tienen un rol que jugar en todas partes, en otros países igualmente existen los medios comunitarios, a veces les cuesta mucho obtener las licencias para trabajar y en Venezuela yo decía hace un ratito que ha habido un boom de los medios comunitarios, pero así mismo digo que una de las características de los medios comunitarios, que son medios alternativos, que son necesarios, que hurgan e informan sobre aspectos de realidades más puntuales, más pequeños, tienen que mantener también una independencia, que no pueden ser como pequeños megáfonos de una sola política comunicacional. Y yo entiendo, percibo que hay unos medios comunitarios muy identificados con la línea oficialista, de hecho muchos de ellos son propiciados por el gobierno y que se convierten en réplicas, repeticiones del discurso oficial, no creo en el buen sentido que ese debe ser el papel de los medios comunitarios, en esos medios se editorializa por ejemplo sobre el papel de los sindicatos, por ejemplo. Yo digo, bueno… ¿y cómo olvidar que la libertad sindical es un derecho humano fundamental? A nosotros nos preocupa cuando se dice que los sindicatos deben desaparecer, nos preocupa grandemente. Los sindicatos son parte de esa presencia organizada de la gente en la sociedad, eso para nosotros es la democracia. Una cosa es que los sindicatos, el movimiento sindical en todas partes del mundo tiene éxitos, tiene reveses, tiene fracasos, tiene avances, tiene adelantos, y otra cosa es que se pretenda hacer tabla rasa con un aspecto de la vida social que para nosotros es fundamental. Y los periodistas venezolanos en este caso hemos tenido una organización que hemos mantenido durante más de 60 años, como decía al principio, consustanciada con nuestra vida profesional, con nuestras reivindicaciones y con un compromiso también con los valores de la democracia, es una misión institucional, es además un mandato estatutario. Mucha gente dice: el sindicato no tiene que meterse en eso, no tiene por qué salir a discutir sobre cuestiones que son de índole política, sobre lo que está ocurriendo en materia de libertad de expresión. Y resulta que ese es un mandato estatutario de nuestra organización, es un deber ciudadano además. LGG: Yo observo, yo porque lo viví más cerca, hay dos eventos en la historia del empresariado periodístico venezolano concentrado en la organización 1BC, por ejemplo, es el caso del Diario de Caracas y el caso de Radio Caracas Televisión en tiempos cuando botaron a cerca de mil personas. En el Diario de Caracas hubo un conflicto, que tú lo conoces, pero no recuerdo, y discúlpame mi ignorancia, si se puede llamar ignorancia, que el Sindicato de Trabajadores de la Prensa haya logrado salvar el pellejo de esos trabajadores del Diario de Caracas cuando Marcel Granier decidió expulsarlos de una manera bien conocida, que salió suficientemente por los medios. Luego, en el caso de Radio Caracas Televisión justamente cuando yo estaba hablando de cómo Gustavo Cisneros teniendo el control sobre el gobierno de Lusinchi, asfixió entre otros a Radio Caracas Televisión, el mismo Marcel Granier en una reunión nos dijo: miren, estamos en rojo, esperamos no tener que botar a nadie. Pero supimos después que cerca de mil personas fueron botadas porque no había capacidad de pago de una cantidad de cosas. Entonces, ahí tampoco ví la participación del Sindicato tratando de rescatar a esos trabajadores. JMC: Tomando la inquietud de Luis Guillermo, la crisis de El Nacional en los años 60, cuando hasta el mismo director Miguel Otero Silva tiene que renunciar porque hubo un seguimiento en contra de los periodistas y las personas que trabajaban ahí que se identificaban con… LGG: Y eso que no se han tocado los medios de difusión comerciales… GS: Vamos por parte. El conflicto que puso fin al Diario de Caracas, efectivamente yo estaba llegando al Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa, a mí me tocó vivirlo muy de cerca. Las últimas discusiones de los contratos colectivos del Diario de Caracas fueron bastante tortuosas, bastante difíciles y se venían tomando algunas medidas, porque el periódico de acuerdo a lo que señala el Grupo 1BC, que estaba siendo subsidiado por el resto de las empresas. Se dieron una serie de situaciones internas, los periodistas recuerdo que, por cierto algunos de los delegados que estaban en aquel entonces en el periódico son ahora compañeros muy identificados con el oficialismo, hablo de Alcides Castillo, hablo de Evelin Escalante, había unas áreas de trabajo que los compañeros asumían que lo hacían como colaboración, se negaron a hacerlo por la situación del conflicto, el periódico comenzó a salir con espacios en blanco, se fue precipitando la crisis y finalmente el Grupo 1BC anuncia que cierra el Diario de Caracas. Esa crisis en ese momento final, porque la ejecución la llevaron estos compañeros como delegados que fueron del Diario de Caracas, esta crisis que precipita el cierre fue acompañada por el Sindicato. La discusión de los pagos, de las indemnizaciones, las hizo el Sindicato mediante un acta donde esa empresa reconoció todas las indemnizaciones de esos compañeros y se incluyó una cláusula que decía que si el Diario de Caracas reabría sus puertas en un lapso equis, un año o dos años, ese personal tenía que regresar. Ahora, tú dices que el Sindicato no estuvo para salvar el pellejo. Bueno, escucha lo siguiente: el Sindicato de la Prensa llevó ese caso a la Comisión de Asuntos Sociales del Congreso, los representantes del Diario de Caracas tuvieron que sentarse frente al país nacional, frente al Parlamento, para explicar qué era lo que había pasado y si realmente era el Sindicato de la Prensa el que había precipitado el fin del periódico, o que se dijera qué era lo que había ocurrido en realidad. Y si ustedes se buscan la prensa de la época conseguirán los reiterados comunicados que nosotros publicamos defendiéndonos en esa oportunidad. Entonces, no es que el Sindicato no pudo salvar el pellejo. No, mira, una empresa… LGG: Acuérdate que hubo la discusión de que los trabajadores de los periódicos estaban señalando que el empresario estaba condicionando el discurso noticioso… GS: No, ese era un problema de tipo económico, un problema de rentabilidad de una empresa en la que se hizo lo imposible para que siguiera adelante, no se pudo, y bueno, cuando una empresa sucumbe no queda nada que hacer, ¿qué va a hacer el sindicato? ¿va a asumir el costo de la empresa? Nosotros hicimos todo lo posible para defender los derechos de esos compañeros. Entonces, en este caso concreto del Diario de Caracas, el Sindicato acompañó a esos trabajadores allí, muchos de estos compañeros que están activos huy en periodismo, están los comunicados del Sindicato. Si alguna cosa tiene el Sindicato es transparencia en cuanto a la manera de pensar y está registrado en esos periódicos de la época los comunicados que publicamos sobre el caso del Diario de Caracas. JLC: Tú por ejemplo, ¿cuando saliste de RCTV te viste atendido por el Sindicato? LGG: No, en ningún momento en mi historia de trabajador de los medios de difusión he tenido ningún respaldo, ni del Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa, ni del Colegio Nacional de Periodistas, mi trabajo ha sido absolutamente defendido por lo que yo represento, por lo que yo soy, o sea Luis Guillermo García. Claro, he trabajado en medios de difusión de diferente tipo y mientras he trabajado en esas empresas he tenido por supuesto el respaldo de la empresa, pero cuando he tenido que salir por alguna razón no ha aparecido el Sindicato de Trabajadores, ni cuando ha habido alguna agresión de ningún tipo, en ningún momento, yo no me he sentido representado por ningún gremio del sector periodístico, es más yo soy de los que piensa que en este momento, Gregorio, con todo respeto, tenemos que pensar seriamente en una especie de constituyente comunicacional. GS: Ah, eso es muy importante, eso es muy interesante ¿verdad? JLC: (Hablan todos) …del gremio periodístico que busque la reforma del Colegio Nacional de Periodistas. LGG: Todo, todo, un diálogo donde participe además el interceptor, el pueblo organizado, yo creo que ya es el momento de que la comunidad asuma parte de la responsabilidad, o mejor dicho buena parte de la responsabilidad de lo que es el proceso comunicacional, el proceso comunicacional no es la difusión del mensaje de los medios de difusión hacia la calle, se trata de la participación de un colectivo nacional en la decisión de cuáles son los mensajes que deben intercambiarse en la sociedad. Aquí cuando hablamos de hegemonía hablamos justamente de eso, de que hay actores específicos en la sociedad que direccionan el mensaje para generar una conducta específica en la población, uno de esos ha sido Radio Caracas, uno de esos es Globovisión. Hay que cambiar todo eso, hay que modificar, porque la realidad está indicando otra cosa, estamos buscando, estamos tratando de buscar que se democratice todo lo que es el proceso comunicacional, empezando por supuesto por los medios de difusión que deberían ser promotores de la comunicación y no actores específicos de una propuesta particular. JMC: Y partiendo de esa última aseveración que hace Luis Guillermo, ¿el comportamiento hoy en día del Sindicato Nacional de la Prensa cuando está bien marcada la subordinación del periodista, sobre todo cuando sabemos para dónde están los medios privados y se siente cierta presión hacia los periodistas, y vemos que hasta los mismos periodistas con el caso de RCTV han asumido una posición política en las calles de Venezuela. GS: Sí mira, me gustaría decir algo en cuanto a la representatividad, a lo que decía Luis Guillermo. Mira, el Sindicato de la Prensa es una organización de puertas abiertas, allí todo el que llega, sea afiliado o no sea afiliado, esté al día o no esté al día, es decir eso no cuenta para nosotros, ahí se atiende a todo el que llega con un reclamo, con una situación de conflicto, con una situación de dificultad, de reclamo o de vulneración de sus derechos, yo creo que hay muchísima gente que puede dar fe de eso. El Sindicato, decía hace poco, no se arroga la representación de todos los periodistas de Venezuela, es parte de la libertad sindical, quien quiera pertenecer pertenece y el que no quiera pertenecer no pertenece. De acuerdo a la libertad sindical nadie puede ser constreñido a inscribirse en una organización sindical o a retirarse. Y todo el que ha tenido… LGG: Bueno, pero el Colegio Nacional de Periodistas es obligatorio. GS: El Colegio Nacional de Periodistas tiene sus funciones, tiene su ley, tiene sus reglamentos, es una organización distinta al Sindicato, pero por supuesto entendemos que son organizaciones históricas del gremio, somos solidarias en todos esos aspectos. Ahora, en cuanto a la representatividad del Sindicato y la labor que el Sindicato desempeña yo creo que puede haber muchos puntos de vista. Pero a mí me parece muy importante, y ojalá que aprovechemos esta mañana para hablar de un tema que ha sido puesto sobre el tapete por parte de los compañeros periodistas, los colegas afines al gobierno nacional, es la propuesta de una Constituyente del gremio, de la cual se viene hablando desde hace más de un año pero que no termina de dilucidarse, que no termina de señalarse para dónde va y qué es lo que quiere, y qué es lo que va a pasar con estas organizaciones, es decir qué es lo que significa. En el caso del Colegio ha sido más claro, yo he oído decir por ejemplo a la colega Tania Díaz que trabaja en este canal, que el Colegio Nacional de Periodistas debe desaparecer. Caramba, esa es una cosa bien gruesa, bien fuerte, porque ese es un gremio que representa a más de 15.000 periodistas, tiene una vigencia a través de una Ley aprobada por el Parlamento venezolano, además tiene unas características de afiliación, tiene una estructura dada por esa ley, y que se nos diga que eso debe desaparecer y que debemos ir a Constituyente sin explicársenos por qué yo creo que no… LGG: Bueno, yo te voy a decir una cosa, el Colegio Nacional de Periodistas representa a 15.000 periodistas, yo creo que… GS: Esa es otra cosa. LGG: Estoy seguro que una buena cantidad de esos 15.000 no se sienten ni siquiera, no solamente no representados, sino que ni siquiera saben dónde queda el Colegio Nacional de Periodistas. JMC: No, y no uno que ya pertenece al Colegio Nacional de Periodistas, sino la cantidad de periodistas que está surgiendo, porque para nadie es un secreto que la carrera de comunicación social está de moda en el territorio venezolano. Entonces ahora usted justifica a los 15.000 periodistas y la estructura, pero cuando esa estructura más bien aleja de los periodistas emergentes del Colegio Nacional de Periodistas. GS: ¿Quién ha dicho que aleja? ¿Por qué aleja? JMC: Porque los recién graduados ya no quieren inscribirse en el Colegio Nacional de Periodistas. GS: Eso es harina de otro costal. Primero, no podemos resumir la situación del gremio a lo que piense Luis Guillermo, si le importa o no le importa, Luis Guillermo no se ha inscrito en el Sindicato, o no se ha inscrito en el Colegio, eso es otro asunto, esa es una organización reconocida nacionalmente mediante una ley ¿verdad? Ahora, debo decir, si ese colegio no representa a los periodistas, si ese colegio no está cumpliendo con sus funciones, entonces yo también llamaría la atención sobre el hecho de quiénes manejan ese Colegio Nacional de Periodistas, ¿quiénes lo conducen? Y resulta que las dos principales seccionales de ese Colegio, la de Caracas y la del Zulia, donde hay más de 8.000 periodistas, es decir más de la mitad de los afiliados, lo manejan compañeros que están identificados con el sector oficialista, que tienen funciones dentro del Estado venezolano, por ejemplo, el Colegio tiene 26 seccionales, la compañera Santos Amaral tiene más de 5.000 periodistas bajo su éjida, debería tenerlos al menos, y el compañero Oscar Pérez, en el Zulia, tiene otros 3.000, estamos hablando ya de 8.000, de un gremio que tiene 15, debe haber por lo menos 2.000 muertos, estamos hablando de 13.000. Entonces, si ese colegio tiene que ser transformado, refundado o desaparecido ¿dónde queda la responsabilidad de esos colegas que tienen no un año, no dos, no tres, no cuatro, tienen ya cerca de siete u ocho años en esos cargos? Entonces es una falacia decir: ese Colegio no sirve, ese Colegio hay que transformarlo! Yo estoy de acuerdo que el Colegio Nacional de Periodistas vive una crisis profunda, tremenda, un colapso institucional, pero a cada quien con su responsabilidad. LGG: Está en estado vegetativo prácticamente. GS: Pero entonces ¿usted solamente va a ver lo que hace o no hace Levy Benshimol? Que no defiendo la acción de Levy Benshimol. El domingo dí unas declaraciones donde dije cosas muy duras sobre la actuación de Levy al frente del Colegio Nacional de Periodistas ¿verdad? Pero no se escamotee la responsabilidad que tienen… Y además, muchos de esos compañeros que están en el Colegio Nacional de Periodistas, en seccionales, además son miembros y son directivos de Periodistas por la Verdad, que es una organización a la que yo critico y cuestiono su papel, porque creo que es una organización fantasma en la cual se arremete o agrede a periodistas, a medios, a cualquiera. LGG: Gregorio, lo que pasa es que hoy en día, la forma como ha ido creciendo la dinámica comunicacional, justamente por la dinámica política que estamos viviendo, ya no se percibe, o yo por lo menos no percibo que el Colegio Nacional de Periodistas sea la expresión de la comunicación en Venezuela, yo creo que hay que buscar una estructura, una… GS: ¿O sea que hay que barrer con eso entonces? LGG: Bueno, hay que redefinir lo que es el papel de los periodistas dentro del proceso comunicacional, pero también hay que redefinir el papel de las comunidades organizadas en el proceso comunicacional, yo no percibo a un periodista electo sólo por periodistas, yo creo que las comunidades tienen que tomar decisiones, tienen que tomar participación en cuál es el verdadero proceso comunicacional que se quiere para el país. No puede ser que tú plantees una política comunicacional del país, donde no estén participando los perceptores, los receptores de los mensajes, además que los receptores de los mensajes cada día son más participantes en la elaboración de mensajes. La comunidad tiene que participar directamente en el proceso comunicacional y los periodistas, y mucho menos estos periodistas que estamos prácticamente sumergidos en la industria cultural, en la industria mediática, que vivimos en un mundo empresarial comunicacional somos los que vamos a decidir cuál es el mensaje. GS ¿Y quién va a decidir la suerte del Colegio de Ingenieros, sino los ingenieros? ¿A quién le corresponde decidir la suerte del Colegio de Periodistas? A los periodistas. Es decir, no entiendo tu reflexión, Guillermo. LGG: Nosotros trabajamos para seres pensantes, hablantes, los amigos que nos están viendo y escuchando, esa gente tiene cosas que decir y son parte del proceso comunicacional. Nosotros no somos los dueños del mensaje, nosotros somos simplemente intermediarios de los procesos… GS: No estamos hablando de un proceso comunicacional, estamos hablando de los gremios. El proceso comunicacional es un aspecto de esa realidad y los gremios es otro aspecto, estamos hablando de los gremios, no me vincules lo informativo con lo gremial, estamos hablando de la suerte del Colegio y la responsabilidad que tenemos todos los que hemos asumido una responsabilidad. LGG: El proceso comunicacional está contaminado. GS: Entonces, yo lo que le pediría a los colegas del sector oficialista que dicen que el Colegio debe desaparecer y que debe desaparecer además el propio Sindicato, que nos digan cuál es la propuesta, qué es lo que se quiere. Y si hay que transformarlo y hay que democratizarlo, bueno, si lo tienen en sus manos… Ellos dicen que tienen 16 seccionales de las 26 que tiene el Colegio, ya he dicho que más de la mitad de los periodistas de Venezuela están en seccionales que son conducidas por colegas del sector oficialista ¿y por qué no actúan ya? ¿por qué no lo refundan ya? ¿por qué no lo transforman ya? ¿por qué no asisten a los periodistas ya? Esa es mi pregunta. JMC: Vamos a hacer una pausa y ya volvemos con más de esta discusión. TERCERA PARTE JMC:Continuamos con Gregorio Salazar y Luis Guillermo García. Estábamos hablando de los procesos de transformación y de los procesos de intervención de los sectores afectados tanto interno como externo. ¿El Sindicato de la Prensa aceptaría y soportaría una Constituyente? GS: ¿En qué sentido? JMC: En buscar la transformación. GS: ¿Qué entendemos por la Constituyente? Mira, el Sindicato de la Prensa el año pasado renovó sus estatutos, transformó su estructura organizativa en un proceso de discusión que duró cerca de dos años. Nosotros, esos nuevos estatutos en que adaptamos esa estructura a los requerimientos de la actualidad, lo presentamos ante el Ministerio del Trabajo y fueron validados por el Ministerio del Trabajo, esa fue una discusión que se dio en cerca de dos años, puedo dejarte copia de esos estatutos para que tú los veas. Ahora, nosotros estamos abiertos a todo tipo de discusión. Nosotros en nuestros estatutos no tenemos previsto ninguna Constituyente, como el Colegio Nacional de Periodistas no tiene previsto ninguna Constituyente, porque una Constituyente no existe en ese tipo de organización, una Constituyente existe en los países donde se quiere hacer una nueva Constitución. Nosotros hicimos una nueva “Constitución” de nuestra organización que fue un cambio de esos estatutos, y bueno, el Colegio Nacional de Periodistas también tiene un ordenamiento legal. Yo aprovecho acá la oportunidad que ustedes me brindan y la presencia de Luis Guillermo que ha hablado de esa transformación de los gremios, de la importancia que tiene, y yo quisiera en este momento que me permitiera José Manuel tomar la vieja misión de reportero y decirle a Luis Guillermo: explícame en qué consiste la Constituyente que ustedes proponen. LGG: Bueno no, la propuesta que yo tengo, que no es la propuesta del Colegio Nacional de Periodistas, ni el de Desiree, ni el de cualquiera que usted haya nombrado… GS: Es una particular. LGG: Es una posición personal, personal en base a mi experiencia en el campo comunicacional. Yo creo que está claro que en Venezuela la presión social, la presión de la sociedad está indicando que hay que cambiar el paradigma comunicacional, no puede estar en manos de actores económicos específicos el uso de los medios de difusión. GS: Pregunto, ¿paradigma comunicacional o paradigma gremial? Porque estamos hablando de lo gremial. LGG: No, lo que pasa es que lo gremial se desprendería obviamente de una decisión de carácter general, porque en Venezuela tenemos necesariamente que partir de que el perceptor, el receptor que cada día es más actor del mensaje es parte del proceso comunicacional. Entonces, una constituyente comunicacional como figura del lenguaje, o como quiera que se llame a la hora de llevarla a la práctica, implicaría la participación de actores de la sociedad organizada en la discusión de cuál es el mensaje que la sociedad debe intercambiar, porque es un proceso comunicacional, porque es un proceso de difusión de mensajes de un actor específico a través de un medio que determina cuál es la realidad que se percibe o que se… No, es un proceso donde la sociedad pueda cada día tener mayor participación y protagonismo y presencia en todo lo que es el intercambio de mensajes. Entonces, el esquema actual, como se está manejando el sistema mediático venezolano no permite que los actores populares, que la sociedad organizada tenga posibilidad de intercambiar los mensajes significativos, la noticia prácticamente se resume a lo que decide el dueño del medio de difusión. GS: Estamos hablando de lo gremial. Hay unas organizaciones que de acuerdo con el sector oficialista,deben sr transformadas debe ser refundadas algunos dicen que debendesaparecer, no hay uniformidad en esos mensajes. Yo pregunto, estamos hablando de una constituyente gremial, ¿qué vamos a hacer con el…(hablan todos) LGG: Tenemos que entender que nosotros somos servidores públicos y es la sociedad la que… GS: Eso está claro, eso lo pauta la Ley del Ejercicio del Periodismo. Pero mira, aquí hay un documento de un grupo muy preocupado de compañeros que se llama Expresión Libre, y tiene esto que se llama Un Gremio para la Libertad. LGG: Identificado absolutamente con actores empresariales. GS: Bueno, yo no estoy de acuerdo con eso, pero ese es tuderecho. Pero yo lo que quiero… Mira, el Sindicato Nacional de Trabajadores de la Prensa ofrece su contribución a todos los compañeros, periodistas, colegas periodistas, comunicadores que quieran dar un debate sobre el rol de los medios, o de los medios no, de los gremios, porque no voy yo a caer en confundir… LGG: Es que hay gremios que son patronales, como el Sindicato de la Radio y la Televisión. GS: Bueno, está bien, okey perfecto, ese es tu derecho decirlo y yo no me voy a ir por ahí, no voy a caer en el… Yo te emplazo a ti públicamente y a los compañeros que dicen que el Colegio Nacional de Periodistas, organización que no represento pero a la que pertenezco, que dicen que debe desaparecer, que le digan a los periodistas venezolanos cómo van a hacer para desaparecerlo, ¿qué implica una “constituyente gremial”? LGG: Una transformación del paradigma comunicacional. GS: Y cuál es la contribución que ellos quieren dar para que ese gremio sea … Y además, que los que tienen responsabilidad actual que digan por qué no lo refundan ya, por qué no lo transforman ya, por qué no lo hacen eficiente ya si tienen el control de ese gremio. LGG: Todos los medios de comunicación alternativos que existen no tienen ninguna presencia en el Colegio Nacional de Periodistas ni en el Sindicato de la Prensa. GS: Las elecciones en el Colegio Nacional de Periodistas están represadas desde hace una cantidad de años, ahora en este momento… Yo tengo 14 años como Secretario General del Sindicato, en cinco elecciones, y es algo que me llena de profundo orgullo, y ha sido muy a pesar mío, sin escatimar nada. Y bueno, tengo la satisfacción profunda de haber visto que esos sacrificios que yo entrego a ese gremio se han patentizado en la realidad, es que mucha gente lo reconoce. Y digo: me iría a mi casa con la conciencia tranquila de haber servido a mi gremio y a mi país con profunda claridad y transparencia y vocación de servicio. LGG: ¿Tú no crees, Gregorio, que hace falta una transformación del paradigma comunicacional? GS: Hace falta una transformación del país, Luis Guillermo, hace falta transformar el país, hace falta democratizarlo, hace falta que este país discuta y que se debata. LGG: Y la democratización de los medios… GS: Yo quiero saber si esa constituyente gremial va a ser amplia, si va a llamar a todos los sectores, si va a ser participativa o si se va a reunir un grupo a decir: esto hay que rasparlo! (Hablan todos) Yo quiero ver si un grupo de periodistas venezolanos prevalidos de su poder institucional van a hacer una transformación del Colegio, una desaparición por lo alto, por arriba, cupular, yo quiero ver eso, yo quiero ver eso, ¿quién la convoca? ¿quién tiene facultad para convocar una constituyente? El Colegio Nacional de Periodistas tiene sus estatutos y tiene su ley, ¿por qué no convoca a una Comisión Nacional de Periodistas? ¿Por qué convocan a sopotocientos juegos de la prensa pero no convocan a una Convención Nacional? (Hablan todos) LGG: Una Asamblea de un poder… ¿no es una unidad comunicacional? GS: Estamos hablando del Colegio Nacional de Periodistas. ¿Por qué hay tanto dinero para hacer juegos de la prensa y no hay dinero para hacer una Convención Nacional? Vamos a dar la discusión. (Hablan los dos al mismo tiempo) JMC: ¿Cómo fue el procedimiento de una convocatoria general por parte del Sindicato para la modificación de sus estatutos? GS: Esa es una discusión abierta, una discusión para la participación de sus directivos, a sus miembros del Tribunal Disciplinario, de su delegatura, y luego esa discusión es refrendada por la firma de los miembros del Sindicato. JMC: ¿De todos los miembros del Sindicato? GS: Bueno, el Sindicato tiene 6.000 afiliados. JMC: ¿Y se reunieron los 6.000? GS: No, no se reunieron los 6.000 afiliados, eso no es posible, eso no lo hace ni… Reunir todos sus afiliados no lo hace ni el del PSUV que está comenzandito. Lo que te quiero decir es que esos estatutos fueron validados por el Ministerio del Trabajo, no el Ministerio del Trabajo de la cuarta república sino el de este momento. Repito, el Sindicato de la Prensa ofrece su contribución para que los periodistas venezolanos discutamos sobre el futuro de los gremios y sobre todo sobre qué significa esta constituyente gremial, hacia dónde apunta, qué cosas se quieren transformar, quiénes deben participar. Y no se va a permitir, y estoy seguro que no se va a permitir que eso ocurra sin que participe el mayor conglomerado de los periodistas venezolanos y mucho menos excluyendo a quienes no piensan igual. Y la compañera Desiree Santos Amaral como Vicepresidenta del Parlamento tiene una enorme responsabilidad, ella le ha dado buena parte de su vida a ese gremio, tiene un papel destacadísimo en el… Entonces ella tiene que hacer una contribución especialísima para que… LGG: Tú hablas de constituyente gremial y yo lo que estoy planteando es una constituyente comunicacional, que es muchísimo más amplio y más profundo y más significativo que una constituyente gremial, la gremial surgirá de la dinámica de la discusión comunicacional, que es el problema. O sea, lo gremial se subordina a todo lo que es el proceso comunicacional, porque el proceso comunicacional incluye la participación de actores de… GS: Pero vas a tener que hacer un esfuerzo muy grande para difundir eso, porque la propuesta tuya se diferencia de los otros. LGG: Bueno, es mi propuesta, como dices tú, con mucho orgullo. GS: Okey. No, perfectamente. Pero como hay otras propuestas inclusive que van desde la desaparición del gremio hasta la fundación de…. Porque el compañero Guillermo García Ponce ha propuesto que surja una nueva organización que se llame la Unión de Periodistas de Venezuela, la propuso hace años. LGG: Yo considero que una constituyente comunicacional abarca la participación de gente como por ejemplo los Consejos Comunales, donde se reúnen, hacen asambleas y deciden en función de los intereses de la comunidad. Esa asamblea popular, asamblea comunal, es una unidad comunicacional, de ahí parte entonces, es como la célula del proceso comunicacional. GS: ¿A dónde vas tú a buscar la noticia cuando eres reportero? LGG: Al escenario donde se desarrollan los eventos, donde están los actores, los protagonistas, es más los protagonistas son la noticia, no somos los periodistas, ni es el medio de difusión, o sea que el medio de difusión no puede estar interpretándolo que es la realidad, es la misma sociedad la que interpreta la realidad, es la gente que participa en la calle la que interpreta la realidad. Aquí hemos tenido en Venezuela el grave problema de que se ha subordinado la noticia a quién interpreta el escenario de la realidad. JMC: A un producto. LGG: Bueno, a un producto prácticamente, y siempre termina saliendo el mensaje al aire en función de los intereses particulares de quien decide el mensaje, que es el dueño del medio de difusión, eso hay que cambiarlo, hay que buscar la manera de discutir cuál es el nuevo paradigma comunicacional donde cada actor de la sociedad tenga posibilidades de interpretar directamente los hechos y no esperar que ni yo, ni tú, ni Gregorio, nadie, ni ningún medio decida cuál es la realidad que se está percibiendo. Entonces, este es el momento de decidir cuál es el proceso comunicacional que hace falta para Venezuela, es más te lo voy a decir en dos platos: sencillamente en Venezuela existen dos propuestas de país, una propuesta mercantil capitalista y una propuesta socialista para profundizar la democracia. Entonces, yo soy de los que piensa que hay que profundizar la democracia, el socialismo es una opción y por supuesto que para mí es la mejor opción en función de los intereses particulares de actores económicos específicos. Yo prefiero darle el poder al pueblo que dárselo a algunos empresarios, porque yo no voy a estar en ningún sindicato ni en ningún gremio representando los intereses de un patrón, yo voy a estar justamente como periodista representando los intereses del pueblo, y eso es lo que hay que cambiar, esa es la constituyente comunicacional, definir el paradigma comunicacional. JMC: Vamos a darle el poder al pueblo. Fernando Ruiz, de Carúpano. Luis Guillermo, tu propuesta de democratizar la comunicación es muy interesante, explícala brevemente por favor. LGG: Bueno, acabo de decir unos elementos, pero quiero decir que además democratizar la comunicación es como una redundancia, porque no hay nada más democrático que la comunicación, sólo que en este país ha estado confiscada a intereses específicos, lo que hay que buscar ahora es justamente que la comunicación sea como debe ser, patrimonio colectivo, como el aire, como el sol, como los hidrocarburos, son patrimonio colectivo, pero mientras estén en manos de actores privados específicos y mientras haya periodistas que estén representando intereses patronales no vamos a tener ningún proceso de comunicación abierto y democrático. JMC: Héctor González, de Valencia. Los periodistas deben tener mucho cuidado al momento de ejercer su profesión, deben hacerlo con mucha responsabilidad y no tratar de desvirtuar la realidad ya que hay muchas personas que creen que ellos toman decisiones importantes en su vida con base en esas informaciones. Jorge Casanova, de Petare. Usted como sindicalista tiene que defender los medios mediáticos, ¿qué opinión tiene usted con el cierre de Venezolana de Televisión y Catia TV en el año 2002? GS: Bueno, lo rechazamos, igual que rechazamos cualquier tipo de atropello contra cualquier periodista, pertenezca al medio que pertenezca, húrguese, búsquese la prensa nacional, los comunicados del Sindicato de la Prensa. En el caso concreto de esta televisora yo recuerdo el caso de Zaida Pereira, recuerdo el caso de Romelia Matute, no sé si era también de YVKE Mundial. Y en el caso reciente del diario Vea, es decir nosotros no estamos viendo a quién pertenece el colega para defenderlo y para pronunciarnos. JMC: ¿Y cuál fue el pronunciamiento del sindicato en el 2002? GS: Rechazamos eso. Mira, tú sabes que ese alarde, esa bravuconería de Enrique Mendoza al decir que este canal iba a ser cerrado, esa basura, yo decía: bueno, es que si el gobierno de Carmona Estanga se hubiera establecido este canal hubiera cerrado las puertas? JMC: Con él sí. GS: ¿O sea el canal del Estado venezolano cerraba las puertas? JMC: Es que nos las cerraron sin haber llegado Carmona Estanga. GS: Bueno, hay muchos elementos en… JMC: Y en Globovisión están todos los videos. LGG: Si Carmona se hubiera quedado en el gobierno lo más probable es que Alberto Federico Ravel o Marta Colomina hubieran regresado a presidir el canal, es lo más seguro. GS: Y yo recuerdo una entrevista en que el colega Romero Anselmi dijo que él mismo envió a los trabajadores a su casa en un momento de esa noche, exactamente. Pero por supuesto que rechazamos eso. JMC: Freddy Santiño, de Propatria. ¿Por qué el cerco mediático en el cual se encontraban los medios privados venezolanos? El sindicato nunca defendió a los trabajadores que los medios botaron injustamente. –Ya de eso hablamos. GS: ¿En qué época, en qué momento se refiere? Porque tú sabes que aquí se ha dicho que cuando el paro nacional aquí botaron a 500 periodistas, y yo remito nuevamente al pronunciamiento del sindicato, en lo que respecta a los trabajadores bajo la contratación colectiva del Sindicato de la Prensa, que trabaja en los medios de Caracas, da la casualidad que por discusiones del Contrato Colectivo o por la discusión de pliegos conciliatorios, la absoluta totalidad de ese personal estaba bajo inamovilidad, inclusive gente que estaba en proceso de salir de alguno de esos periódicos, eso se paralizó. Y además, que hubiera habido 500 despidos hubiera significado que prácticamente todo el personal periodístico que estaba bajo contratación colectiva en Caracas hubiera salido de sus puestos de trabajo. De manera que en lo que respecta al Sindicato de la Prensa, eso no fue así. JMC: Ana de González, de Caricuao. ¿Por qué si el Colegio tiene 15.000 afiliados, el Sindicato sólo tiene 6.000? ¿No cree usted que puede ser que no se sientan resguardados por ustedes? GS: No, hay una diferencia allí, la colegiación es obligatoria, todo el que estudia periodismo y quiere ejercerlo tiene que inscribirse en forma obligatoria. En el Sindicato se inscribe el que quiere, y el que no quiere no se inscribe. JMC: Joaquín Pérez, de Maracay. Ese sindicato sólo agrupa a personas de la oposición, porque usted sólo habla por ese lado. ¿O es que los chavistas no merecen un sindicato que también pueda resguardar de posibles problemas con sus patronos? Bueno, yo creo que usted hizo… GS: No, los delegados de los centros de trabajo, que los escoge no el Secretario General sino la Asamblea, hay compañeros chavistas a los que apreciamos y respetamos muchos, y que aprecian y respetan mucho a esa institución aunque discrepen de la posición que puede tener el Secretario General en algún momento dado, pero somos una organización plural y queremos seguir siendo plural. JMC: Tania Frías, de Guarenas. ¿Qué libertad de expresión hay cuando sus directivos marchan al lado de los golpistas venezolanos? GS: No entiendo la pregunta, ¿qué tiene que ver libertad de expresión con que…? No sé, ni sé a qué golpistas se refiere. JMC: Bueno, aquí sabemos que hace cinco años hubo un golpe de Estado. GS: Claro, muy bien. JMC: Y a partir de ahí para acá ha habido manifestaciones de calle donde no solamente los patronos sino por colegas comentado, son obligados a ir a marchas del sector oposición para defender intereses particulares. GS: ¿Son obligados? LGG: En todo caso yo interpreto la pregunta, permíteme interpretar, no es como dice ARS: permítame pensar por usted, pero tratando de interpretar la pregunta que llega, es que es obvio que hay personas que han marchado defendiendo actores económicos específicos de los medios de difusión de mensajes y eso significa preservar la libertad de expresión de esos actores económicos y no la libertad de expresión plural de todos los venezolanos. GS: ¿Volvemos al caso de RCTV? Es decir, ¿el sindicato es patronal porque se opone o se opuso al cierre de Radio Caracas Televisión? LGG: ¿Está cerrada RCTV? GS: Su señal abierta salió del aire, efectivamente… (Hablan todos) JMC: Venezolana de Televisión sí fue cerrada, Catia TV sí fue cerrada. GS: Mira, ¿tú sabes qué medida fue innecesaria? El cierre de Radio Caracas Televisión, este gobierno no tenía por qué cerrar Radio Caracas Televisión., Algo que te quiero decir José Manuel ¿por qué no entrar en un proceso de un poquito más de humildad y de reflexión, caramba? ¿Por qué será que todo el mundo ha condenado el cierre? ¿Por qué será que ha generado tantos problemas? ¿No será que podemos estar equivocados? Bueno, no vamos a decir todo el mundo, pero el Parlamento, Organización de Derechos Humanos, etc., ¿por qué no pensar que podemos estar equivocados, que podemos cometer un error, que la población venezolana mayoritariamente considera eso un error y lo sigue sosteniendo, y que el pueblo a lo mejor tiene razón en esta oportunidad? ¿Por qué no pensar que podemos estar equivocados? JMC: Bueno, la humildad se refleja cuando por ejemplo el lunes sale RCTV en señal privada y ellos afirman que vuelven con la misma tónica y la misma línea editorial. (Hablan todos) GS: Esa tónica, José Manuel, es su derecho. Si Radio Caracas Televisión es un canal crítico, es analítico, ese es su derecho y por eso es tan sensible la libertad de expresión y por eso esto ha causado el revuelo y el escándalo que ha causado, eso hay que entenderlo. Insisto, yo quisiera que se colocara el gobierno en una posición más reflexiva, ¿por qué será que no hay una sola organización de periodistas o defensores de derechos humanos que hayan apoyado ese cierre, por cualquiera, o por una u otra razón? Las organizaciones más independientes… No basta con decir que es una campaña internacional o es la CIA, eso no basta, ese discurso se agota y se está agotando, porque todo los conduce a la CIA, todos los caminos los conducen a la CIA. Hay que ser más originales. JMC: Fíjese que usted habla de la libertad de expresión y es tanta la libertad de expresión y la relación, esto es algo muy personal, esto que voy a decir ahorita, y la relación que pueda existir entre Radio Caracas Televisión y por ejemplo Súpercable, que alteró la tónica de canales y por ejemplo privó los derechos de Televen que estaba en el número 10 para el cuarenta y pico, por simplemente sacar a Discovery Chanel que estaba en el número tres, para meter a Radio Caracas Televisión. Entonces Radio Caracas Televisión se sigue viendo en Venezuela, porque para nadie es un secreto que la televisión…. LGG: ¿Tú quieres escuchar el discurso de actores económicos que respaldan el capitalismo? Te puedes comprar El Nacional, te puedes comprar El Universal, o te puedes meter en DirecTV y ves Radio Caracas Televisión, si quieres sostener un respaldo a una propuesta capitalista de país ve Radio Caracas y ve Globovisión, leete El Nacional, nadie te lo está impidiendo. Además, puedes meterte también en un cyber y gastar los mismos mil bolívares y descubrir… GS: ¿Tú estás diciendo que El Nacional tiene que desaparecer porque es una empresa capitalista? LGG: No estoy diciendo eso, pero el que quiera enterarse de la propuesta de un país capitalista compre El Nacional. GS: Capitalismo es propiedad privada de los medios de producción ¿verdad? Entonces, si la propuesta no incluye esa posibilidad entonces esas empresas tienen que desaparecer, esas empresas privadas tienen que desaparecer porque todo es mercancía, porque todo… (Hablan todos) LGG: Si es un actor económico que respalde al capitalismo cómprese El Nacional, El Universal, vea Radio Caracas, vea Globovisión y con eso tiene. JMC: Bueno, yo voy a actuar como un dictador y les voy a privar de su libertad de expresión porque tenemos el compromiso con otros invitados. Ojalá los usuarios y usuarias hayan disfrutado del debate que se abrió hoy con Gregorio Salazar y Luis Guillermo García. Vamos a la pausa y ya volvemos con la segunda parte de En Confianza.
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